Abstimmung: Wie fandet ihr WWE "Clash of Champions 2017"? Eure Stimme ist gefragt!

[Klabauter]

Ich verstehe irgendwie nicht wirklich, warum bei Jinder Mahal so sehr darauf rumgeritten wird, ob er Steroide nimmt, oder nicht.

Wrestling ist weder ein echter Sport, bei dem er sich irgendwelche Vorteile gegenüber anderen Athleten so erschleichen würde, noch ist es im Wrestling-Business etwas neues Steroide zu nehmen und einige der Größen dieses Business sind erwiesenermaßen auf Steroiden gewesen. Ob man es nun gutheißen will, dass jmd. zum Zwecke des Entertainment seinem Körper diese Stoffe zumutet, steht natürlich auf einem anderen Blatt ist aber dann auch einfach die Entscheidung eines jeden einzelnen.

Zumal man Jinder Mahal eben auch nichts nachweisen kann. Ja, er hat Akne. So wie zig tausende Menschen auf unserem Blatt sie auch haben. Nur weil er im Wrestling unterwegs ist reitet man darauf rum und wittert Steroide? Zudem auch immer wieder dann der Verweis auf die Wellness Policy. WWE hat doch wirklich mehr als einmal in jüngeren Jahren bewiesen, dass sie sich einen Scheiß dafür interessieren, auf welcher Card-Position ein Wrestler steht. Bei einem Verstoß folgt die Suspendierung und wenn der Wrestler backstage ein Standing hat das Hoch genug ist macht er danach da weiter, wo er vorher Stand (Roman Reigns, Randy Orton) oder eben auch nicht.

[ApexViperPredator]

Fand noch jemand Jinder in dem Match ganz gut? Als Heel Herausforderer finde ich ihn gar nicht mal so übel.
Ich hab ihn jetzt schon lang nicht mehr gesehen und mochte die Art wie die Zwei das Match geworkt haben

Der ppv bekommt 8 Punkte von mir, weil er unterhaltsam war mit wenig Bullshit und viel Freude beim Zuschauen

Ich fand es auch dass es Mahals bestes Match in seiner Karriere war, was für mich auch unterstreicht wie gut AJ Styles ist. Daher kann ich diesmal nichts gegen Mahal beanstanden

[Moni88]

Ich verstehe irgendwie nicht wirklich, warum bei Jinder Mahal so sehr darauf rumgeritten wird, ob er Steroide nimmt, oder nicht.

Wrestling ist weder ein echter Sport, bei dem er sich irgendwelche Vorteile gegenüber anderen Athleten so erschleichen würde, noch ist es im Wrestling-Business etwas neues Steroide zu nehmen und einige der Größen dieses Business sind erwiesenermaßen auf Steroiden gewesen. Ob man es nun gutheißen will, dass jmd. zum Zwecke des Entertainment seinem Körper diese Stoffe zumutet, steht natürlich auf einem anderen Blatt ist aber dann auch einfach die Entscheidung eines jeden einzelnen.

Zumal man Jinder Mahal eben auch nichts nachweisen kann. Ja, er hat Akne. So wie zig tausende Menschen auf unserem Blatt sie auch haben. Nur weil er im Wrestling unterwegs ist reitet man darauf rum und wittert Steroide? Zudem auch immer wieder dann der Verweis auf die Wellness Policy. WWE hat doch wirklich mehr als einmal in jüngeren Jahren bewiesen, dass sie sich einen Scheiß dafür interessieren, auf welcher Card-Position ein Wrestler steht. Bei einem Verstoß folgt die Suspendierung und wenn der Wrestler backstage ein Standing hat das Hoch genug ist macht er danach da weiter, wo er vorher Stand (Roman Reigns, Randy Orton) oder eben auch nicht.

Kein echter Sport? Das sag mal denen, die täglich trainieren. Es ist gescriptet, aber immer noch eine Sportart. Es geht einfach darum, dass es gegen die Wellness Policy ist und andere sich, auf natürlichem Weg, den Hintern aufreißen, während Mahal Pillen schluckt und vom Talent nicht mal in der Nähe seines aktuellen Standings sein sollte. Vinc steht aber auf solche Klötze. Sieht man doch schon an Lesnar, der sogar positiv getestet, aber nie bestraft wurde. Das Argument, dass früher vie/fast alle auf diese Mittel zurückgegriffen haben, hinkt. Die Mehrheit davon lebt nicht mehr oder hat verspätete Folgeschäden. Früher hat man auch sein Essen über dem Lagerfeuer gebraten, das heißt aber lange nicht, dass man es heute auch noch tun sollte/muss.

Diese teilweisen richtig fetten Pusteln würde ich auch nicht mehr als Akne bezeichnen.

Ich finde Drogen-/Steroidmissbrauch generell kacke. Es fällt bei Mahal nur extrem auf. Ich würde mich so aber auch über jeden anderen äußern und ihn dafür kritisieren

[Klabauter]

Kein echter Sport?

Egal welche Definition für Sport man heranziehen will eine jede enthält den Faktor, dass es kompetitiv sein muss. Das ist aber ein Wrestling-Match, da der Sieger zuvor steht nicht. Daher ist Pro Wrestling kein Sport. Was natürlich nicht heißt, dass die Leute nicht sportlich/athletisch etc. sein müssen und sich dafür den Arsch abreißen. Wenn du dachtest ich wollte das damit in Abrede stellen, dann nochmals die Klarstellung: Das war NICHT meine Intention.
Mir ging es nur darum, dass du bspw. im Mixed Martial Arts gedopt einen Vorteil gegenüber deinem Gegner hast, weil es nun mal um Sieg oder Niederlage geht. Im Pro Wrestling hast du das nicht. Du gewinnst dort nicht, weil du gedopt bist schon, obwohl du zuvor nicht gewonnen hättest. Du gewinnst, weil es so festgelegt wurde. Ansonsten möchte ich aber gar nicht weiter mit dir darüber diskutieren, schon allein, dass du weiterhin Mahal vorwirfst Steroide genommen zu haben, obwohl du dafür keinerlei Beweise hast und sogar noch das Wellness Policy Argument ignorierst, einfach weil es nicht in deine Anschuldigungen passt zeigt mir, dass du (d)einen Standpunkt dazu hast. Ich habe den meinen.

[Heel J Styles]

Hat Mahal seine Hose in der Kinderabteilung gekauft? Lieber Jinder bitte beim nächsten Match einen BH statt der Hot Pants/Tanga oder was das sein sollte. PPV war in Ordnung

[Randy van Santa]

Zum PPV selbst: Die Crowd war überragend, hat dem ein oder anderen Match geholfen. Ansonsten eigentlich kaum bis gar keinen Bullshit dabei. Die Matches waren durchweg in Ordnung, aber nicht überragend. Einzig und allein der zu starke Fokus auf Shane und Bryan im Co-Main Event hat mich wirklich gestört. Da kam ja überhaupt kein Matchfluss auf. Dementsprechend verteile ich ordentliche 6 Punkte.

Ich verstehe irgendwie nicht wirklich, warum bei Jinder Mahal so sehr darauf rumgeritten wird, ob er Steroide nimmt, oder nicht.

Wrestling ist weder ein echter Sport, bei dem er sich irgendwelche Vorteile gegenüber anderen Athleten so erschleichen würde, noch ist es im Wrestling-Business etwas neues Steroide zu nehmen und einige der Größen dieses Business sind erwiesenermaßen auf Steroiden gewesen. Ob man es nun gutheißen will, dass jmd. zum Zwecke des Entertainment seinem Körper diese Stoffe zumutet, steht natürlich auf einem anderen Blatt ist aber dann auch einfach die Entscheidung eines jeden einzelnen.

Zumal man Jinder Mahal eben auch nichts nachweisen kann. Ja, er hat Akne. So wie zig tausende Menschen auf unserem Blatt sie auch haben. Nur weil er im Wrestling unterwegs ist reitet man darauf rum und wittert Steroide? Zudem auch immer wieder dann der Verweis auf die Wellness Policy. WWE hat doch wirklich mehr als einmal in jüngeren Jahren bewiesen, dass sie sich einen Scheiß dafür interessieren, auf welcher Card-Position ein Wrestler steht. Bei einem Verstoß folgt die Suspendierung und wenn der Wrestler backstage ein Standing hat das Hoch genug ist macht er danach da weiter, wo er vorher Stand (Roman Reigns, Randy Orton) oder eben auch nicht.

Weil bei Jinder Mahal der mutmaßliche Steroidgebrauch neben seinem Backround als Inder für seinen großen Push verantwortlich ist. Und damit hat er sich sehr wohl einen Vorteil gegenüber anderen Athleten erschlichen. Wer die Ansichten von Vince McMahon so kennt, der weiß das auch. Es kommt ja beispielsweise auch nicht von ungefähr, dass ein Eddie Guerrero oder Chris Benoit erst nach massiven Steroidmissbrauch zu World Champions gebookt wurden, obwohl sie rein vom wrestlerischen Vermögen zu den fünf besten Leuten des Rosters gehörten.

Und deswegen finde ich Steroide auch scheiße im Wrestling. Zum einen weil dieses Bild des muskelbepackten Riesen im Wrestling komplett überholt ist. Die aktuelle Fanbase fordert das nicht mehr, sondern andere Qualitäten. Qualitäten wie saubere Ausführung der Moves, Selling oder Mic Work, die man durchaus auch miteinander vergleichen kann und in denen sich die Wrestler auch messen. Diese Qualitäten entscheiden (außerhalb von WWE) nicht zuletzt maßgeblich darüber, wer von einer Promotion zum World Champion gebookt wird oder nicht. Demnach kann man beim Wrestling meiner Meinung nach auch von einem Sport sprechen, aber das nur mal am Rande.

Und zum anderen, weil der frühere Steroidmissbrauch zu zahlreichen Toden geführt hat. Insbesondere bei Leuten aus den 80er- und 90er-Jahren. Selbst bei Guerrero und Benoit kann man davon sprechen, dass ihr Steroidmissbrauch mehr oder weniger direkt Einfluss auf ihren jeweiligen Tod genommen hat. Warum in aller Welt sollte mir also Steroidmissbrauch im Wrestling gleichgültig sein beziehungsweise es sogar gutheißen? Meiner Meinung nach sollte da jeder echte Wrestlingfan dagegen sein.

Ich denke auch, dass bei Jinder Mahal nicht unbedingt die Akne dafür verantwortlich ist, dass viele Steroide vermuten. Vielmehr der gesunde Menschenverstand. Und der sagt mir auch, dass die Wellness Policy mehr Schein als Sein ist. Es ist ohnehin grundsätzlich bedenklich, wenn eine Lige oder ein Verband seine eigenen Dopingproben vornimmt. Dann kann man nämlich rein aus wirtschaftlichen Gründen entscheiden, ob man jemanden sperrt oder ob man einen positiven Test einfach unter den Teppich kehrt. Bekommt ja keiner mit, wenn es keine unabhängige Partei gibt.

Dazu kommt, dass man ja Testen kann, wie man will. Wenn ein John Cena einfach nicht getestet wird, dann kann er logischerweise auch nicht positiv getestet werden. Es gibt ja auch nicht wenige Gerüchte darüber, dass schon öfter was unter den Teppich gekehrt wurde. Bezeichnend auch, dass Lesnar in vier Jahren WWE nie positiv getestet wurde, aber in den zwei Monaten seines MMA Comebacks schon. Zufall? Ich denke nicht. Und die WWE kümmert es schon, auf welcher Cardposition die Leute stehen. Gibt ja nicht umsonst die Regel, dass man sich nach zwei Vergehen wieder auf eines herunterarbeiten kann, weil man nach drei Vergehen eigentlich fristlos entlassen werden müsste. Die wurde nämlich insbesondere für Randy Orton eingeführt, damit man ihn nicht entlassen muss.

[SilentSanta]

Weil bei Jinder Mahal der mutmaßliche Steroidgebrauch neben seinem Backround als Inder für seinen großen Push verantwortlich ist. Und damit hat er sich sehr wohl einen Vorteil gegenüber anderen Athleten erschlichen. Wer die Ansichten von Vince McMahon so kennt, der weiß das auch. Es kommt ja beispielsweise auch nicht von ungefähr, dass ein Eddie Guerrero oder Chris Benoit erst nach massiven Steroidmissbrauch zu World Champions gebookt wurden, obwohl sie rein vom wrestlerischen Vermögen zu den fünf besten Leuten des Rosters gehörten.

Und deswegen finde ich Steroide auch scheiße im Wrestling. Zum einen weil dieses Bild des muskelbepackten Riesen im Wrestling komplett überholt ist. Die aktuelle Fanbase fordert das nicht mehr, sondern andere Qualitäten. Qualitäten wie saubere Ausführung der Moves, Selling oder Mic Work, die man durchaus auch miteinander vergleichen kann und in denen sich die Wrestler auch messen. Diese Qualitäten entscheiden (außerhalb von WWE) nicht zuletzt maßgeblich darüber, wer von einer Promotion zum World Champion gebookt wird oder nicht. Demnach kann man beim Wrestling meiner Meinung nach auch von einem Sport sprechen, aber das nur mal am Rande.

Und zum anderen, weil der frühere Steroidmissbrauch zu zahlreichen Toden geführt hat. Insbesondere bei Leuten aus den 80er- und 90er-Jahren. Selbst bei Guerrero und Benoit kann man davon sprechen, dass ihr Steroidmissbrauch mehr oder weniger direkt Einfluss auf ihren jeweiligen Tod genommen hat. Warum in aller Welt sollte mir also Steroidmissbrauch im Wrestling gleichgültig sein beziehungsweise es sogar gutheißen? Meiner Meinung nach sollte da jeder echte Wrestlingfan dagegen sein.

Ich denke auch, dass bei Jinder Mahal nicht unbedingt die Akne dafür verantwortlich ist, dass viele Steroide vermuten. Vielmehr der gesunde Menschenverstand. Und der sagt mir auch, dass die Wellness Policy mehr Schein als Sein ist. Es ist ohnehin grundsätzlich bedenklich, wenn eine Lige oder ein Verband seine eigenen Dopingproben vornimmt. Dann kann man nämlich rein aus wirtschaftlichen Gründen entscheiden, ob man jemanden sperrt oder ob man einen positiven Test einfach unter den Teppich kehrt. Bekommt ja keiner mit, wenn es keine unabhängige Partei gibt.

Dazu kommt, dass man ja Testen kann, wie man will. Wenn ein John Cena einfach nicht getestet wird, dann kann er logischerweise auch nicht positiv getestet werden. Es gibt ja auch nicht wenige Gerüchte darüber, dass schon öfter was unter den Teppich gekehrt wurde. Bezeichnend auch, dass Lesnar in vier Jahren WWE nie positiv getestet wurde, aber in den zwei Monaten seines MMA Comebacks schon. Zufall? Ich denke nicht. Und die WWE kümmert es schon, auf welcher Cardposition die Leute stehen. Gibt ja nicht umsonst die Regel, dass man sich nach zwei Vergehen wieder auf eines herunterarbeiten kann, weil man nach drei Vergehen eigentlich fristlos entlassen werden müsste. Die wurde nämlich insbesondere für Randy Orton eingeführt, damit man ihn nicht entlassen muss.

Word!

[Bullet Club 4 Life]

Solange Triple H und Vince McMahon was zusagen haben wird es nie Doping test von unparteiischen geben, alleine schon damit Hunter noch zwischenzeitlich zurück kommen kann um Talente oder auch Fertig Stars zu besiegen .....

Was Jinder Mahal betrifft, du kannst mir doch nicht ernsthaft sagen das er sich den Körperbau innerhalb von wenigen Wochen an trainiert hat in denen er nicht zusehen war. Bei seinem Comeback sah er noch anders aus, den massiven push an Muskel masse hat er ja binnen kurzer Zeit bekommen. Vince McMahon steht nun mal auf solche Typen, grade nach Benoit und Gurrerro sollte er aber eigentlich was dazu gelernt haben. Es gibt bei sehr viele Wrestler die im alter von 40-50 an Herzversagen oder ähnlichen gestorben sind. Wenn man diese mal vergleicht fällt einem natürlich sofort der Körperbau auf. Es ist einfach nur lächerlich von der WWE 10 Jahre nach Benoit einen Wrestler zum World Champion zupushen der innerhalb kurzer zeit seinen Extremen Musekl aufbau hatte und zum momentanen Zeitpunkt sehr viele Anzeichen von Steroiden missbrauch aufweist.

Zur ach so guten Wellnes Policy, Roman Reings wäre nie Suspendiert worden wenn es nicht über Umwege an die Öffentlichkeit geraten wäre. Ich möchte eigentlich gar nicht wissen wie viele da schon verheimlicht wurde.

[Klabauter]

Weil bei Jinder Mahal der mutmaßliche Steroidgebrauch neben seinem Backround als Inder für seinen großen Push verantwortlich ist.

Du sprichst da bereits selbst zwei wichtige Punkte an: Der Hauptgrund für den Push ist der indische Markt, womit sein Indien-Background (indische Wurzeln + spricht Panjabi) wichtiger als sein Körperbau ist und ja, mir ist natürlich klar, dass man einen 200 kg schweren 1,5 großen tatsächlichen Inder nicht zum Champion gemacht hätte. ABER: Ein Tye Dillinger (um mal einfach einen Namen zu nennen) wäre nicht WWE Champion und Indien-Zugpferd geworden (bzw. man hätte nicht versucht ihn dazu zu machen) hätte Jinder Mahal keine Steroide genommen, sofern er es denn getan hat, schlicht weil ihm die Indien Verbundenheit und die sprachliche Fertigkeit gefehlt hätte.

Warum in aller Welt sollte mir also Steroidmissbrauch im Wrestling gleichgültig sein beziehungsweise es sogar gutheißen? Meiner Meinung nach sollte da jeder echte Wrestlingfan dagegen sein.

Es gut zu heißen wäre in der Tat falsch. Allerdings sehe ich nicht wirklich, warum es Jinder Mahal immer wieder vorgeworfen wird, das bei Anderen (Legenden der Vergangenheit) aber nicht gemacht wird. Denn du sagst ja selber, dass es Beispiele der Vergangenheit gibt. Wird bei denen bei jeder Erwähnung der selbigen der Steroidmissbrauch angesprochen, obwohl sie zum Teil nur deshalb den Status erlangten, den sie erlangt haben? Nein!

Zudem: Würde ich die Entscheidung treffen Steroide zu nehmen? Nein! Würde ich anderen dazu raten? Nein! Aber: Jinder Mahal hat - so die Vorwürfe zutreffen - diese Entscheidung mitsamt dem Risiko das damit verbunden ist getroffen und verstößt damit wohl auch gegen keinerlei Gesetze, was soll ich ihm denn dann vorwerfen?

Ich denke auch, dass bei Jinder Mahal nicht unbedingt die Akne dafür verantwortlich ist, dass viele Steroide vermuten. Vielmehr der gesunde Menschenverstand.

Das musst du mir jetzt aber erklären. Warum sollte man, wenn man die Akne außen vor lässt bei Jinder Mahal von Steroiden ausgehen, obwohl es mehrere Leute gibt, die einen Ähnlichen Körperbau ohne Steroid-Gebrauch aufweisen? Wenn man Anzeichen sehen will, dann sind diese doch bei Mahal eben die (vermeintlichen) Nebenwirkungen. Wo du da glaubst mit gesundem Menschenverstand ohne die Akne zu berücksichtigen davon ausgehen zu müssen, dass er Steroide nimmt würde mich dann schon interessieren.

Es ist ohnehin grundsätzlich bedenklich, wenn eine Lige oder ein Verband seine eigenen Dopingproben vornimmt.

Bei einer echten Sport-Liga würde ich dir Recht geben. Bei einer Pro-Wrestling Liga nicht, denn hier geht es nicht darum einen fairen Kampf zu ermöglichen. Der Kampf ist vorbestimmt. Unter diesem Aspekt müsstest du Doping-Kontrollen auch bei Filmschauspielern und Stunt-Men etc. fordern. Denn nichts anderes machen Pro Wrestler, sie halten sich an ein Skript. Klar, die Anforderungen sind im Bereich der körperlichen Belastbarkeit/Sportlichkeit/Athletik der Personen anders, prinzipiell ist ein Pro Wrestler ein Schauspieler.

Dazu kommt, dass man ja Testen kann, wie man will. Wenn ein John Cena einfach nicht getestet wird, dann kann er logischerweise auch nicht positiv getestet werden. Es gibt ja auch nicht wenige Gerüchte darüber, dass schon öfter was unter den Teppich gekehrt wurde. Bezeichnend auch, dass Lesnar in vier Jahren WWE nie positiv getestet wurde, aber in den zwei Monaten seines MMA Comebacks schon. Zufall? Ich denke nicht.

1. Ja, man kann kritisieren, dass wenn man testet nicht alle getestet werden.
2. Die Kritik am UFC-Positivtest von Lesnar kann ich nicht nachvollziehen. Immer und immer wieder wird das angeführt dafür, wie schlecht doch die Wellness Policy sei. Und das zeigt eigtl. nur die Unkenntnis desjenigen, der dieses Beispiel bringt. Zum einen wird Lesnar nicht getestet, weil er zu selten Auftritt. Zum anderen, selbst wenn er getestet werden würde, geschähe dies nur während er für WWE antritt. Zu dem Zeitpunkt als er bei UFC antrat, trat er aber eben nicht für WWE an (obwohl er unter Vertrag stand). Dementsprechend wäre natürlich kein Test gemacht.

Und die WWE kümmert es schon, auf welcher Cardposition die Leute stehen. Gibt ja nicht umsonst die Regel, dass man sich nach zwei Vergehen wieder auf eines herunterarbeiten kann, weil man nach drei Vergehen eigentlich fristlos entlassen werden müsste. Die wurde nämlich insbesondere für Randy Orton eingeführt, damit man ihn nicht entlassen muss.

Und hier wird deine ganze Argumentation gegen die Wellness Policy spätestens bröcklig. Du erzählst mir also die Wellness Policy ist korrupt und wird nicht auf alle angewandt. Gleichzeitig behauptest du, dass extra für einen Top-Star ein Hintertürchen eingebaut wurde? Was denn nun? Ist nun die Policy so effektiv, dass man eine Hintertür für Dauer-Verstoßer eingebaut hat, oder ist sie so korrupt, dass man sie einfach nicht anwendet. Würde WWE sie einfach wie es ihnen gerade beliebt aussetzen, dann bräuchte es doch die Hintertür gar nicht. Zumal eben sehr viel mehr dafür spricht, dass die Policy angewandt wird (Suspendierungen von Top-Stars während laufender Top-Fehden) als gegen die Anwendung der Policy spricht (Gerüchte).
Und auch hier nochmal: Roman Reigns, Edge, Randy Orton, John Morrisson um nur vier Namen zu nennen, die zu denkbar ungünstigen Zeitpunkten suspendiert wurden. Vier absolute Top-Stars oder gerade auf dem Weg dorthin. Drei davon inmitten eines Titelruns und einer gerade frisch enthront. Sie wurden suspendiert! Und gerade Jinder Mahal! Jinder fucking Mahal! Der Jobber vor dem Herrn soll geschützt werden?

[Randy van Santa]

Du sprichst da bereits selbst zwei wichtige Punkte an: Der Hauptgrund für den Push ist der indische Markt, womit sein Indien-Background (indische Wurzeln + spricht Panjabi) wichtiger als sein Körperbau ist und ja, mir ist natürlich klar, dass man einen 200 kg schweren 1,5 großen tatsächlichen Inder nicht zum Champion gemacht hätte. ABER: Ein Tye Dillinger (um mal einfach einen Namen zu nennen) wäre nicht WWE Champion und Indien-Zugpferd geworden (bzw. man hätte nicht versucht ihn dazu zu machen) hätte Jinder Mahal keine Steroide genommen, sofern er es denn getan hat, schlicht weil ihm die Indien Verbundenheit und die sprachliche Fertigkeit gefehlt hätte.

Es gut zu heißen wäre in der Tat falsch. Allerdings sehe ich nicht wirklich, warum es Jinder Mahal immer wieder vorgeworfen wird, das bei Anderen (Legenden der Vergangenheit) aber nicht gemacht wird. Denn du sagst ja selber, dass es Beispiele der Vergangenheit gibt. Wird bei denen bei jeder Erwähnung der selbigen der Steroidmissbrauch angesprochen, obwohl sie zum Teil nur deshalb den Status erlangten, den sie erlangt haben? Nein!

Zudem: Würde ich die Entscheidung treffen Steroide zu nehmen? Nein! Würde ich anderen dazu raten? Nein! Aber: Jinder Mahal hat - so die Vorwürfe zutreffen - diese Entscheidung mitsamt dem Risiko das damit verbunden ist getroffen und verstößt damit wohl auch gegen keinerlei Gesetze, was soll ich ihm denn dann vorwerfen?

Das musst du mir jetzt aber erklären. Warum sollte man, wenn man die Akne außen vor lässt bei Jinder Mahal von Steroiden ausgehen, obwohl es mehrere Leute gibt, die einen Ähnlichen Körperbau ohne Steroid-Gebrauch aufweisen? Wenn man Anzeichen sehen will, dann sind diese doch bei Mahal eben die (vermeintlichen) Nebenwirkungen. Wo du da glaubst mit gesundem Menschenverstand ohne die Akne zu berücksichtigen davon ausgehen zu müssen, dass er Steroide nimmt würde mich dann schon interessieren.

Bei einer echten Sport-Liga würde ich dir Recht geben. Bei einer Pro-Wrestling Liga nicht, denn hier geht es nicht darum einen fairen Kampf zu ermöglichen. Der Kampf ist vorbestimmt. Unter diesem Aspekt müsstest du Doping-Kontrollen auch bei Filmschauspielern und Stunt-Men etc. fordern. Denn nichts anderes machen Pro Wrestler, sie halten sich an ein Skript. Klar, die Anforderungen sind im Bereich der körperlichen Belastbarkeit/Sportlichkeit/Athletik der Personen anders, prinzipiell ist ein Pro Wrestler ein Schauspieler.

1. Ja, man kann kritisieren, dass wenn man testet nicht alle getestet werden.
2. Die Kritik am UFC-Positivtest von Lesnar kann ich nicht nachvollziehen. Immer und immer wieder wird das angeführt dafür, wie schlecht doch die Wellness Policy sei. Und das zeigt eigtl. nur die Unkenntnis desjenigen, der dieses Beispiel bringt. Zum einen wird Lesnar nicht getestet, weil er zu selten Auftritt. Zum anderen, selbst wenn er getestet werden würde, geschähe dies nur während er für WWE antritt. Zu dem Zeitpunkt als er bei UFC antrat, trat er aber eben nicht für WWE an (obwohl er unter Vertrag stand). Dementsprechend wäre natürlich kein Test gemacht.

Und hier wird deine ganze Argumentation gegen die Wellness Policy spätestens bröcklig. Du erzählst mir also die Wellness Policy ist korrupt und wird nicht auf alle angewandt. Gleichzeitig behauptest du, dass extra für einen Top-Star ein Hintertürchen eingebaut wurde? Was denn nun? Ist nun die Policy so effektiv, dass man eine Hintertür für Dauer-Verstoßer eingebaut hat, oder ist sie so korrupt, dass man sie einfach nicht anwendet. Würde WWE sie einfach wie es ihnen gerade beliebt aussetzen, dann bräuchte es doch die Hintertür gar nicht. Zumal eben sehr viel mehr dafür spricht, dass die Policy angewandt wird (Suspendierungen von Top-Stars während laufender Top-Fehden) als gegen die Anwendung der Policy spricht (Gerüchte).
Und auch hier nochmal: Roman Reigns, Edge, Randy Orton, John Morrisson um nur vier Namen zu nennen, die zu denkbar ungünstigen Zeitpunkten suspendiert wurden. Vier absolute Top-Stars oder gerade auf dem Weg dorthin. Drei davon inmitten eines Titelruns und einer gerade frisch enthront. Sie wurden suspendiert! Und gerade Jinder Mahal! Jinder fucking Mahal! Der Jobber vor dem Herrn soll geschützt werden?

Das eine hat ja nichts mit dem anderen zu tun. Gerade bei dem Stand, den Jinder vor seinem Push hatte, hätte man genau so einen externen, echten Inder verpflichten können. Das wäre ja sogar sinnvoller gewesen, wenn es rein danach ginge, einen Hometown Hero für den indischen Markt zu pushen. Oder man hätte Jinder ja einfach mit seinem alten Körperbau pushen können. Fakt ist, dass er einige Wochen aus den Shows war und danach mit seinem aktuellen Körperbau und dem großen Push zurückgekommen ist. Dementsprechend scheint der Körperbau von Mahal sehr wohl eine Rolle zu spielen.

Du vergisst dabei, dass vor 30, 40 Jahren noch kein umfassendes Wissen über die Gefahren durch Steroidmissbrauch bekannt war. Bei den Olympischen Spielen wurden entsprechende Mittel auch erst Ende der 70er- bis Anfang der 80er-Jahre verboten. Dazu kommt, dass Steroide innerhalb des Business mehr oder weniger direkt durch Promoter oder Kollegen gefördert wurden. Entweder gab es direkte Anweisungen von oben oder es wurde impliziert, dass ein Push nur mit entsprechendem Körperbau drin ist. Es wurde also eine Drucksituation gegenüber den Workern aufgebaut. Das ist für mich noch einmal eine andere Situation, als wenn jemand zum aktuellen Zeitpunkt Steroide nimmt.

Bezüglich der Rechtslage: Ohne ärztliches Rezept ist es meines Wissens in den allermeisten US-Bundesstaaten verboten, Steroide zu erwerben. Dementsprechend würde er sehr wohl gegen Gesetze verstoßen, ganz abgesehen davon, ob man Pro Wrestling nun als Sport oder nicht einordnet.

Nenne mir doch mal mehrere Leute, die einen ähnlichen Körperbau ohne Steroide aufweisen können. Ich sehe da keinen. Du kannst dich ja gerne mal mit ein paar Experten unterhalten oder in Bodybuilder-Foren nachfragen, die werden dir relativ einhellig sagen, dass ein solcher Körperbau lediglich mit Steroiden zu erreichen ist. Insbesondere wenn man sich vergegenwärtigt, dass Mahal vor seiner sechswöchigen Auszeit komplett anders aussah und dann auf einmal mit seinem aktuellen Körperbau in die Shows zurückkehrte. Eine solche Veränderung dürfte in der Kürze der Zeit nahezu unmöglich sein.

Das spielt aber alles bei einer Pro Wrestling Liga keine Rolle, weil sie zumindest in den USA noch einer gewissen Regulation der Athletic Commissions unterstehen, die auch für MMA- oder Boxevents zuständig sind. Vince McMahon hatte zwar 1989 durchgedrückt, dass WWE Sports Entertainment sei, weshalb Pro Wrestling nicht mehr im vorigen Maße reguliert wird, aber bestimmte Regularien gibt es dennoch. So wurden beispielsweise schon Events in bestimmten Bundesstaaten abgesagt, wenn sich der Kampf in die Zuschauerränge verlagert hat und Brock Lesnar hätte ohne ärztliches Attest auch kein WWE Event bestreiten dürfen, wenn er bei seinem UFC Kampf eine medizinische Suspendierung - beispielsweise aufgrund einer Gehirnerschütterung - erhalten hätte.

Die offizielle Begründung, warum WWE Lesnar nicht gesperrt hat, kannte ich schon. Besten Dank, dass du sie nochmal aufgeschrieben hast. Weil er zu dem Zeitpunkt für UFC statt für WWE aufgetreten ist und ohnehin nur ein Teilzeitworker sei. Das war aber nicht mein Punkt. Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass Lesnar bei seinen dutzenden WWE Auftritten in den vergangenen fünf Jahren kein einziges Mal gedopt war, aber prompt bei seinem ersten UFC Kampf seit Jahren ist er es auf einmal. Wir wissen doch alle, dass das nicht stimmt und Lesnar auch eine Vorgeschichte mit Steroiden hat (man frage Jim Cornette). Und warum ein Teilzeitworker nicht unter die Wellness Policy fallen sollte, verstehe ich auch nicht. Da muss mir jemand noch einen triftigen Grund nennen.

Sehe ich nicht so. Du vergisst ja, dass solche Fälle auch über äußere Umstände bekannt werden können und das auch oft so der Fall war. Siehe den großen Steroidfall in den 90ern, die angesprochene Story mit Lesnar zu OVW Zeiten, als die Polizei die entsprechenden Verteiler überwachte oder auch einige deiner genannten Beispiele. Edge und Morrison wurden 2007 neben zahlreichen anderen Wrestlern suspendiert, weil ihre Namen auf einer Kundenliste einer Pharmazie aus Florida aufgetaucht waren, die von den Behörden wegen dem Verkauf illegaler Mittel untersucht wurde. Hier erfolgten die Suspendierungen also auf öffentlichem Druck hin. Dementsprechend kann die Wellness Policy eben doch beliebig gehandhabt werden, aber für den Fall der Fälle hat man noch eine Hintertür.

Ein weiteres Indiz dafür ist, dass mit Ausnahme von Reigns in den vergangenen fünf, sechs Jahren nur kleine Namen oder Leute, die die WWE bestrafen oder loswerden wollte (was im Fall von Del Rio ja auch funktionierte, der daraufhin seinen Vertrag auflöste) durch die Tests gerasselt sind und stellenweise sogar jahrelang überhaupt niemand. Wie realistisch das ist, kann ja jeder für sich selbst bewerten. Möglicherweise hat man ab einem gewissen Zeitpunkt auch einfach nicht mehr gewissenhaft getestet, weil man bis dahin schon Leute wie Chris Masters, Umaga oder Carlito aufgrund von Verstößen entlassen musste und keine weiteren Leute mehr verlieren wollte.

Meltzer selbst hat vor einigen Jahren auch darüber berichtet, dass ihm zugetragen wurde, wie man positive Tests umgehen kann: Durch eine hohe Rate des Wachstumhormons HGH und nur eine geringe Rate von Testosterondoping. Da die WWE lediglich Urin- und keine Blutproben nehme, könne man HGH und weitere Mittel so bereits nach kürzester Zeit nicht mehr nachweisen. Darüber hinaus gibt es ja schon seit Jahren, auch innerhalb des Business Spekulationen und Andeutungen, dass gewisse Leute eben doch beschützt werden. Scott Steiner meinte ja mal, er lasse sich gerne auf Steroide testen, wenn Triple H bei dem Test auch anwesend sei. Auch ein John Cena kommt regelmäßig deutlich früher aus Verletzungspausen zurück als die durchschnittliche Ausfallzeit eigentlich vorsieht.

Wie gesagt, wie das genau abläuft weiß keiner. Ob gewisse Leute Tips bekommen wann getestet wird oder sie überhaupt nicht getestet werden, oder ob es eben gewisse sichere Methoden gibt, dass die Tests negativ ausfallen. Meiner Meinung nach kann die Wellness Policy im aktuellen Rahmen jedoch nicht hundertprozentig richtig funktionieren. Dafür gibt es einfach zu viele Beispiele, die dagegen sprechen. Auch wenn ich zugebe, dass dann gerade die Suspendierung von Reigns absolut nicht ins Muster passt.